NREE之下半年土地供应加大对穗楼市影响
主持人:几位在讨论中都发表了,其实高房价并不是高地价所引起的。我们搜房在前几天做了一项调查中,有1776个网友,他们认为加大限价房的土地供应是抑制房价上涨的因素。我想问几位,如何优化我们的土地资源,才能抑制房价的上涨?
朱漓:刚刚大家也讲了一些观点,刚刚黎文江老师讲一点是低地价并不会出低房价,这点我赞同,但我还认为高地价很可能会引发更高的房价,这同样有道理,比如说猪肉贵了,相信腊肠会提价,我想土地贵了,房价肯定便宜不了。不能说房价贵是因为土地贵。刚刚也提到,传统经济学,古典经济学有两条核心理论:成本决定价值,但是价格是供求关系决定的。所以我也部分同意大家提到,并不因为成本提高,价格就一定提高。现在反而是供求关系的严重扭曲。这是引发高房价的因素。反过来高房价增加了企业的预期,反而带高了土地价格。
也许传统的购房者接受这样的房价,真正买房的是什么人?当然有自己的需求,前提条件是他觉得我做这个投资,首先我就是一个投资,我的房价在未来多少年之内肯定会稳步上涨,这是基于这样的预期,所以才能接受这么高的房价。这种所谓的供求关系,如果是达到以投资理念越来越占主导的话,那我们的房价肯定会越来越上升。另一个是房价上升,7090政策为什么起到稳定房价的作用,因为这些政策所带来商品房建设有一个周期,我们真正看到广州市场供应的还是倒置,大户型反倒是市场主流,还占了70%左右的市场份额,而且大家打着大户型以后越来越稀缺的旗号,当然会贵,国家又禁止的别墅用地,别墅也会贵。国家出台一些政策,市场会解读为越来越稀缺的信号,这跟所谓的地价,招拍挂没有直接的联系,还是在于供求关系是否能够解决。真正有这么多的地,盖了70/90的房子,也许在某一个时间楼价有拐点。这样的话,市场无论怎么竞拍,地价也不会无休止地向上。当时珠江新城也是招拍挂的形式,而有一些远见的企业照样很低的地价拿到了。
像珠江新城这样,本来就6-7平方公里,又划成了几个地块,大家很明显的看到越来越少,包括别墅用地,包括90平房以上的大户型,大家很明显的看到,原来政策已经严控这些,现在市场集中放量,虽然现在的房价没有看到有下跌的迹象,我们还需要时间等待。
主持人:谢谢朱先生,喻海文先生,您认为我们怎么合理利用这些土地资源,才能够有效的抑制房价上涨?
喻海文:主要是看如何利用这些土地,土地上生产怎样的产品。同样是珠江新城的土地,如果规定只能建90平方米以下的小户型,并且小户型间用剪力墙隔开。这块地拍出去的地价能高吗?不能高。这也就是国家宏观调控,改变住房产品的结构性供应。我们向市场供应什么样的产品,是供给自住者的产品还是供给投机者的产品。在宏观调控方面,我还是比较赞成国家对户型的限制,土地资源有限,如果都去生产满足富人需求的大户型,把房价降下来很难。
另外就是提高容积率,有限的土地生产更多的住房产品。
人们的消费观念也要改变。讲个例子,前几天有个大学同学说同济大学的附近的房子卖到1.7万每平方米了。我说价格还可以,你的收入高,可以买。她说太贵了,原来她要买200平米的住房。现在,普通老百姓稍微有一点钱的,都愿意买100多平米的房子。这反过来说明什么,可能我们的房价还不够高,如果房价高得连投机者都买90平米的时候,这时候土地资源也许得到最充分的利用。香港人就住得很小,住90平方都觉得很大。
现在年轻的夫妇买房还有一个特点,就是双方的父母,把自己的储蓄都给儿女投进去买房了。这一方面是父母对子女的爱,另一方面就是房子不会使他们的储蓄缩水。诸多因素在一起,造成了房价越来越高。政府调控的目标不能把价格作为调控的直接目标,去调控价格本身永远不会成功。政府能调控的是什么?是数量,是产品。这块土地是用来种棉花还是种土豆,是生产别墅还是中小户型住房,这是政府能够调控的。
主持人:盖天佐先生您怎么看待个问题?
盖天佐:有四个方面,首先要搞清楚我们的调控是解决房价还是住房的问题,这是两个问题,刚才喻总也讲过,香港人这么多,而且地更少,但香港的问题不会像我们这么突出,有三分之一的居民买房,三分之一居民租房,政府提供的福利保障部一样,要调控住房问题就比较任重而道远,这要做很多方面的工作。如果是解决房价的问题就有很多办法,比如说我们说三限三禁。所以我想解决老百姓的住房问题,跟解决目前市场上的房价不是一个概念,我们这两年的经济快速发展,我们可以看到。以前说房地产业是支柱型产业,我们应该看到,如果房地产市场失控会对对于其他行业产生严重影响,我们现在目前解决房价的问题还是住房的问题,从长期来看,房价肯定会上升的。中国目前的贫富差距比较大,像沿海地区,已经接近发达国家水平,如果以广州、上海、北京他们社会经济实力和国外的同等城市相比较,我们的房价不算高。
第二是从目前调控的角度看,要稳定房价,我们的目标和方向都很明确,如果是从这个角度看,目前的土地出让方式,要注意几个层面的垄断,第一我们在放地的时候,我们是否有重视城市规划,是否有注意土地出去之后是否造成了结构性垄断,比如说我们明年供应1平方公里,而你把0.5平方公里的土地给一个企业,问题就出现了,招拍挂本身没有问题,但是在技术上,避免垄断现象。大盘的现象本身就不可以,价高者得,除了价高之外,这个企业对社会的回馈又多少。
第三个问题是市场管理方面要加强,我们知道最近国家的反垄断法,它的出台跟物权法的出台有同等的意义。物权法出台解决了很多问题,垄断法出台之后,现在很多社会现象有法可依。
还有一个是关于暴利。这应该有法律界限。我做了很多运营,本身我也是做项目的,我做的项目基本是当地最贵的。但是有一个事实,房价已经很贵,不是因为土地贵,关于利润的法定范畴应该有明确的界限。这里面我要强调如果房地产附加价值,一个企业、一个项目的附加价值远远大于供应价值时,如何鉴定他是否是暴利,比如说土地成本,建筑成本加起来只有3千块,但是经过过度的装修和营销,房价可以操作的很高,这对市场产生多方面的影响。当初中秋节卖月饼的时候不倡导豪华月饼,也是有一定的原因的。
尽管房价在长期看一定要上涨,而且资源性的东西不可能下降,我们讲豪宅现象也好,还是地王现象也好,这里面存在市场长期增长的问题,国家经济从亚洲金融危机之后,我们国家的经济非常稳定,没有多大的波折和挫折,这种个情况下,无论是企业还是个人,前景是乐观的,消费的心里是乐观的,预期的收入不会有什么问题,我的消费就会放大,随着快速增长的经济,买好的住宅也是可以的。很多的发展商利用地王榨取市场经济。不一定拿了地王,就要赚最高价值的回报项目,可能在资本市场上,而不是房地产市场上获得最高的利润。普通的消费者是无法看到背后的东西。我很希望一个一个地王出现在我项目的周边,我肯定能利用得很好。
市场是有规律的,经济越稳定,周期越漫长,所以我们想,一方面你希望周期短,房价下降,另外希望房价上涨,这个行业欣欣向荣。中国的房地产发展20多年,但我们还是冷静的回顾一下,20年前房地产现在还剩多少,什么样的企业最终在市场立足?以我目前来看,现在按照错误的方式,错误的理念来做房地产,依然是大赚特赚。我想调控是一方面,自身的条件也是一方面。
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